Возможно ли при увольнении сотрудника по переводу в другую организацию внутри Холдинга, не выплачивать компенсацию за отпуск, а прописать условие, что отпуск сохраняется в другой организации?
Ответ
Ответ на вопрос:
Нет, нельзя. Накопленный стаж, дающий право на отпуск, при переводе сотрудника из одной организации в другую .
Таким образом, сохранить неиспользованный отпуск при переводе в другую организацию сотрудник не может, а у организации, из которой сотрудник увольняется, нет оснований не выплачивать компенсацию за неиспользованный отпуск, иначе это будет являться нарушением трудового законодательства.
Указанный порядок действует при каждой смене работодателя, независимо от того, насколько тесно взаимосвязаны работодатели между собой, в том числе в случае когда обе организации входят в состав одного холдинга.
Подробности в материалах Системы Кадры:
На новом месте работы (у нового работодателя) право на отпуск у сотрудника возникает в – через шесть месяцев непрерывной работы в организации. Вместе с тем, по обоюдному согласию отпуск может быть предоставлен и раньше. Как правило, данный вопрос обсуждается еще на этапе перевода сотрудника из одной организации в другую, если на момент перевода сотрудник не успел использовать свое право на отпуск за текущий год.
Таким образом, сохранить неиспользованный отпуск при переводе в другую организацию сотрудник не может, а у организации, из которой сотрудник увольняется, нет оснований не выплачивать компенсацию за неиспользованный отпуск, иначе это будет являться нарушением трудового законодательства. Указанный порядок действует при каждой смене работодателя, независимо от того, насколько тесно взаимосвязаны работодатели между собой, в том числе в случае когда обе организации входят в состав одного холдинга или одна организация является учредителем другой.
Такой вывод следует из совокупности положений статей 121, 140 Трудового кодекса РФ.
Иван Шкловец
заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
2. Ситуация: Можно ли перенести остатки отпуска сотрудника при его увольнении в порядке перевода в другую организацию по соглашению сторон
Нет, нельзя.
При увольнении работодатель обязан выплатить сотруднику , в частности (ст. 127 ТК РФ). Это правило не зависит от причины увольнения и действует в том числе при .
Возлагать свою обязанность по выплате зарплаты и компенсации за неиспользованный отпуск на третье лицо, то есть нового работодателя, недопустимо (ст. 140 ТК РФ). Новый работодатель не должен и не вправе с юридической точки зрения учитывать неиспользованные отпуска по прошлому месту работы (абз. 2 п. 1 Правил об очередных и дополнительных отпусках от 30 апреля 1930 г. № 169). Поэтому даже если старый и новый работодатели заключат между собой официальное соглашение о переносе отпуска сотрудника, то оно не будет иметь юридической силы, так как нарушает требования законодательства.
Таким образом, закрыть остатки с неиспользованными отпусками обязан именно прежний работодатель, в частности выплатить . Перенос обязанности по выплате отпускных на нового работодателя неправомерен.
Нина Ковязина
заместитель директора департамента медицинского образования и кадровой политики в здравоохранении Минздрава России
С уважением и пожеланием комфортной работы, Татьяна Козлова,
эксперт Системы Кадры
Если же работник не приносит трудовую книжку (например, в случае, если данная работа для работника первая), то трудовую книжку должен оформить работодатель. Вся ответственность оформления новой трудовой книжки лежит на работодателе. Отдел кадров, персонала, бухгалтерия или директор не имеют права требовать от работника новой пустой трудовой книжки, если её нет. Связано это с тем, что трудовая книжка является документом строгой отчетности, а значит физическому лицу её могут просто не продать. Более подробно о том, как получить трудовую читайте отдельную статью. Трудовую книжку можно не приносить и не оформлять в случае работы по совместительству. Кто должен приобретать трудовую книжку Все случается в первый раз. Кто-то в первый раз устраивается на работу и тогда трудовой книжки у будущего работника еще нет.
Отпуск при переводе
Процедура внешнего перевода сотрудника к другому работодателю происходит через увольнение со старого места работы и прием в новую организацию.
В статье статье 72.1 ТК РФ указано, что трудовой договор прекращается по пункту 5 части первой статьи 77 ТК РФ «перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю или переход на выборную работу (должность)».
Если работодатель не согласен с увольнением работника в порядке перевода, то это должно быть отражено в письме-ходатайстве.
Расчет отпускных при переводе в другую организацию — Вопрос: В нашу компанию недавно были приняты на работу сотрудники в порядке перевода из другой организации.
Каковы особенности расчета отпускных в этом случае? Огарева Л.Д.
бухгалтер, г.
Однозначная позиция законодателя по поводу невозможности перенесения неиспользованного отпуска на период работы у нового работодателя часто вызывает недовольство как у работодателей, так и у работников, что влечет за собой различные попытки «обойти» императивные нормы Трудового кодекса РФ, обязывающие выплатить денежную компенсацию или предоставить отпуск до увольнения.
Однако точка зрения законодателя является единственно верной в данном вопросе.
Важно
Поскольку при увольнении работника в порядке перевода к другому работодателю трудовые отношения работника с первоначальным работодателем полностью прекращаются с расторжением трудового договора, то и обязанности работодателя, являющиеся элементом трудовых отношений с работником, также прекращают свое существование (в случае их полного исполнения).
Передать свои обязанности по трудовому договору работодатель не имеет права.
Сохраняется ли отпуск при переводе в другую организацию
Поскольку продолжительность страхового стажа исчисляется суммарно, его непрерывность не имеет значения для определения размера пособия.
Внимание
Таким образом, сегодня мнение о том, что отрицательной стороной увольнения по собственному желанию является возможное прерывание стажа, нельзя считать правильным.
Страховой стаж не прерывается ни при увольнении по собственному желанию, ни при увольнении в порядке перевода, лишь приостанавливается его накопление.
Порядок реализации права на отпуск при переводе к другому работодателю Часть 2 ст.
72.1 ТК РФ прямо указывает на то, что перевод работника к другому работодателю подразумевает прекращение трудового договора с прежним работодателем.
Право работника на отпуск при переводе к другому работодателю
- Увольнение по переводу сохранение отпуска
- Право работника на отпуск при переводе на другое предприятие
- Право работника на отпуск при переводе на другое предприятие
- Рекомендуйте статью коллегам:
- Комментарии читателей
- Сохранение дней отпуска при переводе (что дает работнику увольнение через перевод)
- Сохраняется ли отпуск при переводе
- Сохраняется ли отпуск при переводе
- Отпуск при переводе внутри организации
Перевод с одной организации сохранением отпуска Но Вы не поняли сути моего вопроса.
18 Марта 2015, 11:52 нет последствий ни каких не будет.
При переводе в другую организацию отпуск
Мурманск Ответ: Среди кадровиков и бухгалтеров бытует мнение, что у сотрудника при переводе к другому работодателю стаж для предоставления отпуска сохраняется.
Это связано с тем, что прежде в статье 71 КЗоТ РФ было правило, согласно которому при переводе работника из одной организации в другую допускалось суммировать его трудовой стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск.
Сохраняется ли отпуск при переводе в другую организацию? Я увольняюсь в другую организацию с начала июля. Очередной отпуск по графику нынешней организации у меня в августе. В отделе кадров мне сказали, что право на отпуск по графику в августе на новой работе не сохранится.
А у меня уже давно куплены путёвки в санаторий. Правы сотрудники отдела кадров или нет, и как мне быть в том случае, если отпуск в августе мне всё-таки не положен? Сотрудники отдела кадров Вашего предприятия совершенно правы.
Перевод с одной организации сохранением отпуска
Следовательно, к трудовым отношениям, складывающимся по поводу увольнения работника в порядке перевода, в полной мере применимы нормы Трудового кодекса РФ, регулирующие порядок увольнения, в том числе и порядок реализации права работника на отпуск при увольнении, закрепленный в ст. 127 ТК РФ. Для случаев, когда работник на момент увольнения имеет какое-либо количество дней неиспользованного отпуска, статья 127 ТК РФ предусматривает следующие два варианта реализации работником своего права на отпуск. 1. Получение денежной компенсации за неиспользованный отпуск. Компенсация рассчитывается исходя из среднего заработка.
Согласно ч. 4 ст. 139 ТК РФ средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,4 (среднемесячное число календарных дней).
Выдача дубликата трудовой книжки Трудовая книжка как и многие другие документы может потеряться, однако, в отличие от остальных государственных документов трудовую книжку восстановить достаточно сложно, ведь необходимо посетить всех работодателей, у которых в свое время работник был трудоустроен.
Несмотря на то, что некоторые компании уже давно перестали существовать, информацию по трудовому стажу можно получить о них, обратившись в архив.
Оформлением дубликата трудовой занимается последний работодатель, к которому обратился работник. Сделать это необходимо в течение 15 дней после обращения.
Задачей же работника в данном случае будет состоять в сборе всех подтверждающих документов.
Итоги Трудовая книжка со временем теряет ту значимость, которую она имела еще в советские времени.
Отпуск при переводе внутри одного предприятия
Записи вносятся о выполняемой работе (трудоустройство), переводе на другую работу, об увольнении с указанием основания прекращения трудового договора со ссылкой на статью ТК РФ.
Успехи и награждения в трудовую книжку вносятся, а вот данные о нарушениях и взысканиях нет, кроме случая увольнения по статье.
Если у работника есть желание, то записи вносятся и о работе по совместительству. Может ли быть у работника несколько трудовых книжек Согласно статье 66 ТК РФ в случае, если работник осуществляет свою деятельность в течение 5 дней и работа является основной, то работодатель обязан завести для работника трудовую книжку.
Таким образом, у работника может быть сразу несколько трудовых книжек.
На практике такая ситуация не случается, а работники, напротив, заводят вторую трудовую для того, чтобы пойти работать на другую работу без каких-либо ограничений.
Сохранение дней отпуска при переводе (что дает работнику увольнение через перевод)
Дискуссия на форуме
А У нас такая ситуация: фактически увольняем работников переводом из
фирмы А в другую нашу фирму Б. Существует ли такой официальный
порядок (вроде бы в советские времена он был): компенсация за
неиспользованный отпуск начисляется, но на руки не выдается; фирма
А официально перечисляет эти суммы компенсации в фирму Б, и работники
идут в оплачиваемый отпуск досрочно (или официально оформляется
неоплачиваемый отпуск, но как-то эти денежные средства работникам
выплачиваются)? Руководитель не хочет выплачивать компенсацию на
руки, а просит решить вопрос так, чтобы выплатить ее потом в процессе
работы в фирме Б.
Б Это невозможно. Давайте с такой точки зрения: раз работодателем, от
которого работник увольняется, компенсация на руки не выдается, то
она им и не выплачивается. А раз не выплачивается, то этот
работодатель нарушает ч. 1 ст. 127. Вы считаете, что может
существовать некий официальный порядок, позволяющий нарушать ТК РФ?
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────
А А почему с советских времен у всех есть уверенность, что при
переводе можно использовать отпуск досрочно? И какая здесь польза от
увольнения переводом? Бухгалтерские вопросы я не знаю. Может, по
финансовому законодательству это возможно...
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────
В Налоговым законодательством подобные перечисления также не
предусмотрены, и как только некая сумма поступит на счет нового
работодателя, ее посчитают безвозмездно полученными денежными
средствами и начислят с нее налог на прибыль, а если его заплатят, то
потом налоговая "нахлобучит".
Мнение эксперта:
Участники дискуссии пришли к правильным выводам о недопустимости невыплаты или несвоевременной выплаты компенсации за неиспользованный отпуск даже при увольнении переводом в родственную организацию.
Прекращение трудового договора по п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК РФ влечет необходимость осуществления в последний день работы полного расчета с работником, в том числе решения всех вопросов, связанных с отпусками.
Есть ли в настоящее время какие-либо преимущества для работников в досрочном предоставлении ежегодного отпуска при увольнении переводом на основании п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК?
Ранее, во времена действия Кодекса законов о труде, действовала норма о суммировании стажа, дающего право на отпуск, в прежней и новой организации (п. п. 3 и 6 Правил об очередных и дополнительных отпусках, утв. НКТ СССР 30.04.1930 N 169), поэтому в некоторых случаях работодатель был обязан предоставить отпуск новому работнику до истечения 6 месяцев его работы.
Теперь ст. 122 ТК РФ регламентирует, что право на использование отпуска за первый год работы возникает у сотрудника по истечении 6 месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. Предоставление отпуска до истечения 6 месяцев возможно только с согласия работодателя (если только работник не относится к категории указанных в ч. 3 ст. 122 ТК РФ лиц, имеющих право на предоставление отпуска до истечения 6 месяцев работы) или если такое условие было внесено сторонами в трудовой договор при его заключении.
Таким образом, в любом случае стаж для ежегодного отпуска в новой организации у работника начинает исчисляться заново.
Можно констатировать, что из существовавших в советское время преимуществ увольнения переводом в настоящее время сохранилась лишь невозможность установить такому работнику испытательный срок (ч. 4 ст. 70 ТК РФ), а остальные льготы исчезли вместе с изменением законодательства.
Перевод работника с одного предприятия на другое считается распространённым явлением. Такая процедура имеет некоторые плюсы для сотрудника и регламентируется настоящим законодательством Российской Федерации. Если наступило увольнение в порядке перевода, отпуск сохраняется при определённых условиях. Об этом важно знать обеим сторонам, которые участвуют в процессе перевода.
Виды перевода
Чтобы понять, выплачивается ли компенсация за неиспользованный отпуск при переводе, важно знать, куда будет переводиться сотрудник. Существует два вида перехода работника:
- внутреннее перемещение людей между подразделениями одного учреждения;
- внешний переход из разных подразделений, который наступает путем расчета.
В обоих случаях необходимо согласие на перемещение каждой из сторон: работодателя и сотрудника.
Варианты перехода из одного предприятия в другое, заканчивающиеся переводом, определяются инициативой каждой стороны. Они бывают следующими:
Оба варианта имеют ряд особенностей. Руководителю необходимо правильно оформить документацию с соблюдением законодательных норм.
Возможность сохранения отпуска
При смене работником должности внутри одной организации очень важно понять, как сохранить отпускное право. Перевести сотрудника могут в связи с повышением или же с перераспределением обязанностей. Организация осталась неизменной, поэтому сохранение отпуска обязательно в такой ситуации.
Ход событий отображается созданием приказа на предприятии о переводе сотрудника с одного подразделения в другое или с одной должности на другую. Работник должен ознакомиться с документом. Других изменений эта процедура не предусматривает.
В соответствии с действующим законодательством РФ при повышении период отпуска может увеличиваться или же появляется право на дополнительный отпуск. В таком случае все изменения будут отсчитываться с того периода, когда наступил перевод. Прежний отпуск остается неизменным и отображается в специализированном графике.
Право на отпуск у работника появляется только после 6 месяцев работы и не ранее. Этот период регламентируется Кодексом законов о труде РФ.
Право на временный отдых от работы
При переходе на рабочее место в другую организацию работнику придется произвести расчет с прежнего предприятия. Это значит, что отпуск при увольнении переводом в другую организацию не сохраняется. Ситуация предусматривает такие действия работодателя:
- сотрудник получает денежные компенсационные выплаты за неоформленные отпуска;
- работнику сначала предлагают отгулять все отпускные дни, а затем увольняться.
Переход на другое место работы предполагает накопление нового отпуска. Так что рассчитывать на старый не следует.
Работодатель может предоставить сотруднику сверхурочный отдых, если на это у того будет веская причина. Но при этом работник должен будет выплатить компенсацию в случае увольнения за использованную часть неположенного отпуска.
Стоит учитывать, что при любом увольнении по переводу сохраняем право на отпуск или же выплачиваются компенсационные выплаты за его оставшиеся дни.
Плюсы перехода через увольнение
Как гласит ст. 72.1 Трудового кодекса РФ, перевести сотрудника на другое место работы разрешается только при наличии его письменного согласия. Это требует разрыва договора по старому рабочему месту, что предусматривается п. 5 ст. 77 Трудового кодекса. Следовательно, переход работника с одного предприятия на другое посредством перевода осуществляется двумя этапами:
- Необходимо обязательное увольнение сотрудника с предыдущего рабочего места.
- Легальное трудоустройство в другое подразделение.
Каждый из этапов должен происходить только по нормам действующего законодательства Российской Федерации.
Преимуществом перевода для сотрудника выступает тот факт, что он уже имеет обязательное право на трудоустройство к другому работодателю, еще не уволившись со старого рабочего места. Такая гарантия прописывается в специальном документе. Он направляется новым работодателем по месту работы сотрудника, который будет переводиться.
Важным остается непрерывность рабочего стажа, которую обеспечивает перевод. Статья, предусматривающая уход по собственной инициативе, не дает такого основания. Ранее это влияло на пособие в связи с временной потерей трудоспособности, размер которого мог быть существенно снижен. После 2007 года произошли изменения в действующем законодательстве, и непрерывность стажа уже стала неактуальной. Его расчет начал исчисляться суммарно.
При введении страхового стажа любое увольнение с трудоустройством на другое место работы рассматривается как сохранение накопленного стажа на личном счету работника. Временное прекращение занятости лишь приостанавливает его накопление.
Важно знать, при увольнении переводом выплачивается ли компенсация за отпуск и при каких обстоятельствах. Как упоминалось выше, законодательством предусмотрена обязательная денежная компенсационная выплата за неиспользованную часть отпуска . Также работник может использовать свое отпускное право перед увольнением. Стоит также помнить, что отпуск можно будет требовать по новому месту работы только по истечении шести месяцев трудоустройства.
В данном случае, если сотрудники не возражают, то по решению работодателей (текущего и будущего) возможно осуществить перевод сотрудников из одной организации в другую.
Этот происходит через увольнение с прежнего места работы, поскольку в другой организации с сотрудником заключается новый трудовой договор (ч. 4 ст. 64 и ч. 2 ст. 72.1 ТК РФ).
Если же сотрудники возражают против такого, то уволить их можно по другим основаниям, например, по соглашению сторон (п.
Как перевести персонал из — одной компании в — другую
Мы благодарим нашу читательницу, Скрипову Татьяну Александровну, главного бухгалтера ООО «Суперфрукт», г. Сыктывкар, Республика Коми, за предложенную тему статьи
Иногда собственники организации делят бизнес, а вместе с ним и работников. В этом случае часть работников может быть скопом переведена либо в уже действующую, либо во вновь созданную компанию. У работников при таком переводе может ничего и не измениться.
Перевод работников в другую организацию
Вопрос: Обязан ли работодатель выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск в случае увольнения работника в порядке в другую организацию? Имеет ли работник право на предоставление отпуска за первый год работы в другой организации до истечения шести месяцев непрерывной работы?
Ответ: Согласно ст. 127 ТК РФ при увольнении работнику выплачивается компенсация за все неиспользованные отпуска.
Право работника на отпуск при переводе к другому работодателю
Финансовый кризис для многих работающих стал поводом для смены работы, профессиональной переориентации. Помимо смены должности, профессии или специальности в экономически нестабильное время можно наблюдать активный процесс движения работников от одних работодателей к другим, что обусловлено не только пожеланиями самих работников, но и определенным образом сложившимися отношениями между различными работодателями.
При переводе в другую организацию отпуск
Ранее статьёй 71 КЗоТ было установлено, что отпуск за первый год работы предоставляется работникам по истечении одиннадцати месяцев непрерывной работы на данном предприятии.
Работникам, переведенным из одного предприятия на другое предприятие отпуск может быть предоставлен до истечения одиннадцати месяцев работы после. Если до перевода работник не проработал одиннадцати месяцев на одном предприятии, то отпуск ему может быть предоставлен по истечении одиннадцати месяцев работы до и после в общей сложности.
Процедура внешнего перевода
сотрудника к другому работодателю происходит через увольнение со старого места работы и прием в новую организацию. В статье статье 72.1 ТК РФ указано, что трудовой договор прекращается по пункту 5 части первой статьи 77 ТК РФ «перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю или переход на выборную работу (должность)».
Если работодатель не согласен с увольнением работника в порядке перевода, то это должно быть отражено в письме-ходатайстве.
Расчет отпускных при переводе в другую организацию ->
Вопрос: В нашу компанию недавно были приняты на работу сотрудники в порядке перевода из другой организации. Каковы особенности расчета отпускных в этом случае? Огарева Л.Д. бухгалтер, г. Мурманск
Ответ: Среди кадровиков и бухгалтеров бытует мнение, что у сотрудника при переводе к другому работодателю стаж для предоставления отпуска сохраняется. Это связано с тем, что прежде в статье 71 КЗоТ РФ было правило, согласно которому при переводе работника из одной организации в другую допускалось суммировать его трудовой стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск.
Сохраняется ли отпуск при переводе в другую организацию?
Я увольняюсь в другую организацию с начала июля. Очередной отпуск по графику нынешней организации у меня в августе. В отделе кадров мне сказали, что право на отпуск по графику в августе на новой работе не сохранится. А у меня уже давно куплены путёвки в санаторий. Правы сотрудники отдела кадров или нет, и как мне быть в том случае, если отпуск в августе мне всё-таки не положен?
Сотрудники отдела кадров Вашего предприятия совершенно правы.
Сохраняется ли отпуск при переводе
Ситуация известна многим: работника переводят на работу в другую организацию. Сохранится ли при переводе неиспользованный ежегодный отпуск или в связи с выплатой денежной компенсации при прекращении прежних трудовых отношений, а на новой работе его придется заработать заново?
Юридическое разъяснение по вопросу использования ежегодного отпуска при переводе на другую работу можно начать так: при переводе на постоянную работу к другому работодателю, в порядке ст.